當(dāng)兩千多年前的中希文明，在亞歐大陸兩端點(diǎn)亮人類智慧的星火；當(dāng)“古典文明與現(xiàn)代世界”的命題，叩響當(dāng)下的時(shí)代之門。今天，我們循著首屆世界古典學(xué)大會(huì)的脈絡(luò)，與學(xué)者共探典籍里的千年回響。
主持人
唐萌，中國社會(huì)科學(xué)雜志社文學(xué)編輯部編輯
嘉 賓
李芳，中國社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所研究員
趙培，中國社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所副編審
吳剛，中國社會(huì)科學(xué)院民族文學(xué)研究所研究員
唐萌：2024年11月，首屆世界古典學(xué)大會(huì)開幕，值此一周年之際，我們又引發(fā)了關(guān)于古典、經(jīng)典的一系列討論。下面，我想請(qǐng)三位老師分別談一談：何為古典？何為經(jīng)典？經(jīng)典對(duì)當(dāng)下有什么樣的傳承意義和價(jià)值？
趙培：世界古典學(xué)大會(huì)，其實(shí)我們?nèi)タ此麄兊陌l(fā)言題目，很多都是圍繞經(jīng)典展開的。也就是說，前面兩個(gè)問題可以結(jié)合起來——什么是古典？其實(shí)我們通過對(duì)經(jīng)典的了解，就可以回到所謂的古典時(shí)代。從“典”字形上來看，甲骨里邊就是說“典”中間上面是一個(gè)“冊(cè)”，下面是兩只手捧著這個(gè)東西，它是非常尊貴的。然后到了后來，比如儒家一般的經(jīng)傳解釋里面，就把“經(jīng)典”的“經(jīng)”解釋為“常”，也就是說“經(jīng)典”就是“常典”，什么是“常典”，它在我們以后的政治運(yùn)作、社會(huì)運(yùn)行，還有個(gè)人行為規(guī)范里面都能起到一個(gè)長(zhǎng)久的指導(dǎo)意義。這個(gè)問題，其實(shí)原來有一個(gè)學(xué)術(shù)界都非常耳熟能詳?shù)睦碚摚徒凶龅聡軐W(xué)家雅斯貝爾斯提出的“軸心時(shí)代”理論，然后我們說，經(jīng)典是軸心突破的成果，它既是軸心突破的成果，也是軸心突破的一個(gè)動(dòng)力源。所以就出現(xiàn)了一個(gè)我們想要了解經(jīng)典，先要了解“前經(jīng)典”?！扒敖?jīng)典”的時(shí)候，它有一個(gè)非常重要的特征是“前經(jīng)典時(shí)代”人們處理的更多是“人”和“天”的關(guān)系。到了經(jīng)典時(shí)代就是通過諸子（尤其是以孔子為代表的思想家），他們開始通過經(jīng)典來處理人倫之間的關(guān)系，就是人和人、人和群體之間的關(guān)系。所以，從戰(zhàn)國諸子開始，經(jīng)典開始脫離原來的狀態(tài)，或者說它開始慢慢地作為一個(gè)文本的經(jīng)典開始獨(dú)立。獨(dú)立之后，我們所有的思考原點(diǎn)，都是圍繞這些典籍展開。春秋晚期到戰(zhàn)國的時(shí)候?qū)崿F(xiàn)了一個(gè)經(jīng)典的“完成”。
所以我們?nèi)タ吹浼脑挘覀兛吹健肚f子·天運(yùn)》里面講，就是首次出現(xiàn)了“五經(jīng)”排在一起的《詩》《書》《禮》《樂》《春秋》。第二個(gè)點(diǎn)就是到了漢代，尤其是漢武帝以后，實(shí)現(xiàn)了我們說的“儒術(shù)獨(dú)尊”?！叭逍g(shù)獨(dú)尊”的時(shí)候，其實(shí)從經(jīng)典的發(fā)展來講，就等于說經(jīng)典從“完成”開始，它想進(jìn)入到一個(gè)非常強(qiáng)的能夠指導(dǎo)我們現(xiàn)實(shí)生活，指導(dǎo)政治運(yùn)作的這樣的一個(gè)（層面）。按照我們傳統(tǒng)的講法就是到了漢武帝以后，“罷黜百家，獨(dú)尊儒術(shù)”，就是漢武帝接受董仲舒的講法，這個(gè)時(shí)候經(jīng)典就完全進(jìn)入到了這套體系當(dāng)中。并且后面經(jīng)典的研習(xí)和傳承，一方面，它作為政治、社會(huì)、個(gè)人的準(zhǔn)則，另一方面，經(jīng)典本身的學(xué)習(xí)就變成了一個(gè)對(duì)經(jīng)典文本的闡釋，也就是我們說的“傳”的進(jìn)入，就經(jīng)傳的進(jìn)入。到了宋元以后，朱熹等宋代的學(xué)者，不滿足于漢唐的經(jīng)傳系統(tǒng)，他們對(duì)它要進(jìn)行一個(gè)重新的解釋。這個(gè)系統(tǒng)為什么要講？是因?yàn)樗鼘?duì)宋元以后的中國社會(huì)影響非常大，尤其是元代它整個(gè)進(jìn)入到了科舉考試之后，就是這一千多年來，士人學(xué)的全是這套體系，所以整個(gè)的經(jīng)典總結(jié)下來，經(jīng)典為什么重要？就現(xiàn)在我們?yōu)槭裁催€要再重溫經(jīng)典，還要再舉辦世界古典學(xué)大會(huì)，簡(jiǎn)單說一句話，就是經(jīng)典和社會(huì)文化一直是非常深度互動(dòng)的，它塑造我們的傳統(tǒng)，然后我們的傳統(tǒng)也不斷地改變著經(jīng)典的“經(jīng)”還是“傳”的形態(tài)。所以它們一直是有一種非常強(qiáng)的互動(dòng)關(guān)系，這種互動(dòng)關(guān)系甚至到了現(xiàn)代，也持續(xù)在發(fā)生作用。
唐萌：吳剛老師是來自民族文學(xué)研究所的研究員，他從民族文學(xué)經(jīng)典的角度，給我們談一談經(jīng)典作為中華文化的經(jīng)典以及民族文化的經(jīng)典，它在中國以及世界上發(fā)揮的價(jià)值和意義。
吳剛：習(xí)近平總書記在文藝工作座談會(huì)上的重要講話當(dāng)中，還有其他的講話當(dāng)中提到了中國的經(jīng)典，比如《詩經(jīng)》、《楚辭》、漢賦、唐詩、宋詞、明清小說。與此同時(shí)習(xí)近平總書記還提到了“三大史詩”——比如藏族的《格薩爾》、蒙古族的《江格爾》、柯爾克孜族的《瑪納斯》。這“三大史詩”不僅屬于中國，也屬于世界。像《江格爾》在俄羅斯和蒙古國有流傳，像《瑪納斯》還在吉爾吉斯斯坦流傳，就是中國的“三大史詩”在國外傳播是比較廣泛的。另外一方面，中國的我們漢文化的經(jīng)典典籍，它也傳播到了少數(shù)民族當(dāng)中，比如說清代的時(shí)候漢文的典籍，像《三國演義》《西廂記》《金瓶梅》，通過滿文譯本傳播到了滿族、蒙古族等其他少數(shù)民族當(dāng)中。這里邊比較典型的一個(gè)案例，比如《西廂記》，《西廂記》這個(gè)本子在清代康熙年間的時(shí)候，通過金圣嘆批改的《西廂記》傳播到了滿族當(dāng)中，形成了滿漢合璧本；然后滿漢合璧本又進(jìn)入到了蒙古族的傳統(tǒng)當(dāng)中，形成了蒙古文的譯本。同時(shí)，它又進(jìn)入到了達(dá)斡爾的文化傳統(tǒng)當(dāng)中，形成了一種達(dá)斡爾的“烏欽”版本。它是個(gè)民間說唱，當(dāng)時(shí)文人借用滿文字母拼寫達(dá)斡爾語，形成這樣一種手抄本，同時(shí)在民間傳唱。所以這就說明我們漢文化經(jīng)典力量很強(qiáng)大，被我們中華各個(gè)民族所吸收接納。
唐萌：“他鄉(xiāng)有夫子，他鄉(xiāng)也必然有中華文化”。李芳老師可以給我們從俗文學(xué)的角度，介紹一下經(jīng)典的傳承流變過程嗎？
李芳：趙培老師已經(jīng)把經(jīng)典的流變給我們梳理得非常清楚，但我想在我們討論這么充分的情況下，其實(shí)還是有兩個(gè)層面可以來展開我們對(duì)經(jīng)典這個(gè)問題的探討。一個(gè)就是大家其實(shí)達(dá)成一個(gè)普遍的共識(shí)，我們今天來談古典學(xué)，是基于全人類的文明和典籍來討論的，這是一個(gè)世界性的話題。至于我們做中國文學(xué)研究來談經(jīng)典的話，我覺得一方面是我們?cè)鯓釉趥鹘y(tǒng)經(jīng)典里去梳理古典的這樣一種傳統(tǒng)。趙培老師的研究其實(shí)是順著這個(gè)脈絡(luò)來進(jìn)行的。我覺得在當(dāng)下重新建構(gòu)古典學(xué)概念，需要去對(duì)其內(nèi)涵和外延進(jìn)行界定。還有一個(gè)工作，就是我們?cè)诋?dāng)下怎么重新去闡釋經(jīng)典，所以我們可能在談經(jīng)學(xué)研究的時(shí)候，覺得經(jīng)學(xué)研究和經(jīng)典它是一個(gè)先天可以等同起來的，雖然我們可能中間會(huì)有一些微小的差異，對(duì)吧？經(jīng)典是不是又等同于經(jīng)學(xué)，或者經(jīng)學(xué)只是經(jīng)典的一部分，或者經(jīng)學(xué)當(dāng)中的哪一個(gè)研究是經(jīng)典的一部分，當(dāng)然這個(gè)是趙老師他們研究的，可能對(duì)于我們稍微偏后一個(gè)時(shí)段或者研究俗文學(xué)的人，我們就希望在當(dāng)下重新去闡釋經(jīng)典，我們顯然不希望回到我們都很熟悉的古典文獻(xiàn)學(xué)，或者是這樣的一個(gè)范疇來討論，我們希望在一個(gè)更廣闊的空間來討論，這樣的話我們就不僅在談經(jīng)學(xué)，可能在四部之外的集部典籍，也可以重新進(jìn)入到我們的視野，以及它們?cè)谥袊糯倪@樣一個(gè)經(jīng)典中的位置，我們可以重新討論。
從軸心時(shí)代鑄魂到多民族共賞，從經(jīng)傳闡釋到世界流芳，經(jīng)典始終是文化長(zhǎng)河里不滅的光。
